记 者：为纪念楚剧定名100周年，近日，“荆腔楚韵 薪火赓续——1926-2026楚剧艺术巡礼主题晚会”在湖北武汉举行。您作为楚剧青年人才的代表，演出了新编剧目《万里茶道》选段。从13岁学戏至今20余年，您见证了楚剧在新时代的发展。在您看来，百年楚剧，什么始终没变，什么又在与时俱进？

余维刚：楚剧始终没变的，是它骨子里的人情味和温度。这个剧种的根，是从湖北黄陂、孝感一带的田间地头长出来的。楚剧在正式命名之前，被称为黄孝花鼓、哦呵腔，最早是老百姓劳作时随口传唱的调子，唱的都是普通人的悲欢离合、家长里短，天然带着泥土的气息。后来，这个剧种的伴奏、舞台形式几经调整，1926年正式定名为“楚剧”，但那份贴近普通人生活的底色，一直没丢。

楚剧的老前辈沈云陔先生说过一句话，至今还被大家记在心里——“立足本土，张开双手，你的我拿过来，我的你拿不走”。这句话说的就是楚剧特别善于学习、善于吸收。你想，一个从田间花鼓小调走出来的剧种，能够在武汉这个“戏码头”站住脚，而且受众面广、群众基础扎实，一定是有它的独到之处。这个独到之处，说到底，就是生活化、有人情味、有温度。还有一点没变的，是楚剧人身上的那股劲儿。我们武汉楚剧院的同仁们，淳朴、踏实、上进、肯拼，一代代人都在为这个剧种奔忙。我觉得这也是这个剧种最好的根基。

说到与时俱进，现在这个时代日新月异，传统艺术如果不主动求变，就很难跟上观众的审美。楚剧是湖北最具代表性的地方剧种之一，正因为这样，我们更要不断调整自己。无论是剧目选择，还是表演风格，都在根据当下观众的喜好和时代的要求去尝试新的东西，努力让观众和演员之间形成真正的“双向奔赴”。

百年楚剧，不变的是它的底色和初心，变的，是我们拥抱时代的方式。作为一名青年演员，我觉得我们有责任在传承中创新，让楚剧的人情味和温度，一直传下去。

记 者：新编剧目《万里茶道》可以说是您艺术生涯中非常重要的一部作品。从2015年创排到巡演百余场，再到2021年您凭借此剧摘得第30届中国戏剧梅花奖，在您看来，一部新编戏能够“立得住、传得开、留得下”的关键因素有哪些？

余维刚：《万里茶道》确实是我艺术生涯中一部很重要的作品。现在回想起来，一部新编戏能够“立得住、传得开、留得下”，原因一定是多方面的。首先是时代发展给了我们一个很好的契机。那个时候国家提出“一带一路”倡议，万里茶道作为历史上横贯亚欧大陆的国际商道，它的源头在湖北，汉口码头又是一个重要的节点，这条古商道沿线有着丰富的历史遗存和文化价值。在这个大背景下，我们武汉楚剧院决定创作这部作品，可以说是乘着时代的东风。

再说剧本本身。这部剧以行走于茶道上的汉口商人为原型，讲的是清朝大汉口茶叶商号“大河兴”的东家三娘玲珑和掌柜叶天韬，因茶结缘、因茶生情的故事。这个故事有地域特色、有人物命运，也有情感温度，观众容易走进去。还有就是这部戏的创作班底非常强。导演陈蔚、编剧罗周，她们的作品多次荣获国家级奖项；音乐创作请到了年近八旬的周淑莲老师，她曾经创作过楚剧经典剧目《狱卒平冤》；担任配器的傅江宁老师也是不辞辛劳、精益求精。整个音乐创作既保留了楚剧的韵味，又融入了新时代的审美，听起来既有老味道，又不觉得陈旧。演员阵容也很整齐，无论是主演还是配角，每个人都很贴合角色，表演上的默契感是一点点磨出来的。

所以你要我说最关键的因素是什么，我很难单独拎出一点。一部戏的成功，是天时、地利、人和——时代给了题材，剧本给了根基，主创给了品质，演员给了生命力，大家劲儿往一处使，心往一处想，才让这部作品一步步走到今天。

记 者：您在《万里茶道》中饰演掌柜叶天韬，这个人物既有茶商的儒雅信义，又有在万里险途中的勇敢与担当。您在塑造这个角色时，如何拿捏传统戏的程式化表演与新编戏的人物内心体验？

余维刚：说到这个问题，得从导演陈蔚老师讲起。当时我出演《万里茶道》时，刚从学校毕业不久，那是我人生中的第一部大戏，压力特别大。以往在学校学的是传统戏，程式化的动作、唱腔、技巧天天练，一些角色也能胜任。可一到这部戏的排练场，陈导总说这也不对、那也不对，我突然觉得自己好像什么都不会了。那三个月，我几乎天天失眠。

陈导是导演艺术家，也是教育家。她对我提的要求是：真听、真看、真感受。我们学传统戏，云手怎么拉、台步怎么走，都有规矩，这些是程式化的动作。但新编戏要演人物，演人物就要演他的内心活动。我当时刚二十出头，哪懂什么内心活动？导演就给我打了个比方，特别简单——她说，你过马路怎么过？先看红灯绿灯，红灯停绿灯行，快变黄灯了加紧走两步，还得左右看有没有车闯红灯、有没有电瓶车不顾信号冲出来。这一看、一想、一动，就是观察、判断、行动，全在里头了。这个比方我记到现在，它让我明白，程式不是不能用，但不能是“空壳子”，你得先有真切的内心依据，再拿程式去表达，这样动作才有魂。

我至今还是学徒，还在学。每次演叶天韬，感受都不一样。年轻时候靠冲劲，现在演多了，会更多去想他走茶道时的艰险、对三娘的情义、对商号的担当。这些不是靠想出来的，是靠导演逼着一点点磨出来的。

记 者：在斩获梅花奖之前，您早已与梅花奖的舞台有着深厚缘分：21岁时助力夏青玲老师角逐第25届梅花奖，后来又“跨剧种”助力王荔老师出演汉剧《宇宙锋》，她拿下第27届梅花奖。梨园行一向重视“一棵菜”的合作精神，这几段近距离接触梅花奖的经历，为您日后的表演带来了哪些积淀与改变？

余维刚：给前辈老师们当助演，是我义不容辞的事，我从来没觉得是“帮忙”，因为这也是一次向前辈学习的机会。我还参与过“跨剧种”助演，大多是因为剧组急需“救火队员”临时救场。之前接到跨剧种助演任务时，我心里确实挺忐忑。戏曲身段、基本功虽有共通之处，但各个剧种的方言、声腔唱法差别很大，这是最难攻克的地方。那段时间，我白天跟着剧组排练，晚上反复听录音，找人逐字逐句纠正方言发音，唱腔也一句一句来回打磨。我总想着，既然站上舞台，就得拿出专业水准，不能露怯、拖大家后腿。后来有人说我是“五戏演员”——楚剧、汉剧、京剧、采茶戏、南剧我都唱过，其实都是被逼出来的。跨剧种逼着你去研究声腔、语言、节奏的细微差别，这种“比较”会让你更清楚自己剧种的特点在哪里、长处在哪里。说白了，艺多不压身，见识过不同的东西，回头唱自己的戏，心里反而更有底。

记 者：近年来，您在《杨乃武》《乡里乡亲》《再别康桥》等新编戏中大放异彩，同时也在《白蛇传》《绣鞋案》这样的传统戏中展现深厚的功底。排演传统戏与创排新编戏，对于演员的挑战分别是什么？

余维刚：大家看到的可能更多是我们排演的新编戏，但其实我们剧场有“周周演”，每年春节还要下乡，那些场次演的绝大部分都是传统戏。传统戏是我们的根。一个演员，你只有掌握了足够多的传统戏，演新编戏的时候才能找到支点。为什么这么说？因为新编戏所有的表演手段——身段怎么走、唱腔怎么唱、节奏怎么把握，这些全是从传统戏里化出来的。没有传统戏的底子，你去演新编戏，站在台上手脚不知道往哪儿放，那就跟“路人甲”没什么区别了。戏曲演员要的就是那个“范儿”，那个“范儿”是传统戏滋养出来的。

记 者：近年来，您担任《又从西厢过》一剧的编导工作，这部剧先后推出小剧场、沉浸式演出两个版本，创新采用汉普念白、观众互动、丑角串场等设计，大量起用青年演员。在您看来，沉浸式实景演出，如何放大楚剧本身接地气、诙谐灵动的剧种特质？

余维刚：这几年，领导给了我很多学习、充电的机会，我像海绵一样到处吸收。北京、上海等地的沉浸式演出，我也看了很多。但沉浸式到底是什么样的，作为创作者，其实没有一个现成的模板能去套用。

2025年，我们将一出小剧场剧目改为了国风环境式新编楚剧《又从西厢过》。改编后，我们在武汉地标晴川阁景区进行实景演出，刚开始卖票，两天就卖完了。后来想加演，但场地合同到期了，没加成。这之后很多知名景区、商区也都找过来想要合作，全是商演。能做到这一步，我心里是踏实的。

从第一稿到现在，我们改了快50稿了。为什么改这么多？因为沉浸式演出和剧场演出不一样，你得反复去“丈量”观众和演员之间的关系。剧场里观众是坐着看的，但沉浸式演出，观众一进场就不是观众了，是故事的一部分。他们的反应、情绪、距离感，都会影响戏的节奏。所以我只要不排戏、不出差，就坐在台下看。我把自己当观众，看哪个地方笑点没响、哪个地方节奏拖了、哪个互动观众接不住，回去就调。

楚剧本来就接地气、活泼、诙谐，我们就是把这一点做到极致。比如说念白，我们加了一个丑角打更人，用“汉普”（武汉口音的普通话）串场解说。为什么用“汉普”？因为只讲纯武汉话，外地观众听不懂，剧情跟不上就冷场了。“汉普”保留了方言的幽默感，又让大家都能听明白，台下笑成一片，气氛就对了。还有就是技巧展示。我们这戏全是二十多岁的年轻演员，他们刚毕业不久，基本功很扎实，再加上丑角的插科打诨，这个戏就很热闹。戏曲的程式美、绝活展示，本身就是观众爱看的，和沉浸式的热闹氛围结合起来，年轻人觉得好玩，外地观众也觉得新鲜。

戏曲是传统的，但情感是相通的。沉浸式给了我们一个机会，让观众走进来、玩起来，楚剧那种鲜活的生命力自然就传递出去了。

记 者：站在楚剧定名百年这一时间节点，您对自己作为楚剧艺术的传承者有着怎样的期许？

余维刚：我父亲是民间剧团的楚剧演员，他唱楚剧养活了我们一家人。现在我唱楚剧，养活我的爱人和孩子。这个剧种养活了我们家三代人，所以对我而言，它不只是一份工作，而是融在血脉里的事业，是我生命中不可或缺的一部分。

曾有前辈老师给我打电话，说：“你看你们一家，从孝感农村走出来，走到今天这一步，都很争气。”确实，我获得了一些荣誉，但我心里清楚，这些荣誉是楚剧给我的，是这个剧院、领导、老师和同行们共同托举出来的。一百年来，一代代前辈筚路蓝缕，为这个剧种筑牢了根基。我们这代人，站在前人的肩膀上，没有理由不全力以赴。作为楚剧人，就得尽自己的全力。很多事情最后不一定尽如人意，但对我而言，只要尽了全力，就没有遗憾。哪怕只是散发一点萤火之光，我也觉得足够了。